271_ Die unbequeme Wahrheit über Business-Partnerschaften!

Wie funktioniert eine unternehmerische Partnerschaft und braucht es eine klare Nummer eins? Das ist die Frage in dieser Folge bei Philipp Maderthaner Amplug. Was braucht es, damit eins, eins mehr als zwei ergibt? Wir hören, da sind zwei Sunshines heute im Podcast dabei.

Wer nicht das Video aufgedreht hat, das lohnt sich unbedingt. Die Corinna und der Daniel, beide kenne ich beide wieder zu Gast in meinen Programmen, freue mich sehr, weil die beiden haben sie, wenn ich das richtig jetzt in Erinnerung habe, bei meinen Veranstaltungen kennengelernt und jetzt gemeinsam ein Business gegründet. Halleluja. Und jetzt taucht schon die erste Frage auf. Corinna, Daniel, was brennt euch auf der Zunge?

Danke lieber Philipp, dass wir heute hier sein dürfen und mit dir die Premiere feiern dürfen, dass wir hier gemeinsam sein dürfen. Danke dafür. Ich glaube, wir haben noch nie drei Leute in der Schalte gehabt. Also ist tatsächlich eine Premiere.

Ihr seid im Doppelpack, freut uns sehr. Prost Mama. Und zwar unsere Frage ist, wir haben ja bis jetzt jeder ein Einzelunternehmen gehabt und sind jetzt drauf gekommen, dass wir so gut zusammenarbeiten, dass wir zusammen Sache machen wollen.

Und jetzt gehen wir so unsere ersten Schritte und haben uns gefragt, wie können wir jetzt von allein Business Imperium da sein, jetzt so ein richtig cooles Team werden und gemeinsam eine Firma gründen und aufbauen. Alles klar. Vielleicht zum Background, Ihr habt Fifty Fifty gegründet oder richtig meine Lieblingsformation.

Wir haben deinen Podcast vorher gehört, dass du empfiehlst natürlich ein und fünfzig, neun und vierzig tatsächlich. Ja. Und das bringt mich zum ersten Punkt.

Also vielleicht vorweg, ich finde es cool, dass ihr euch jetzt schon aktiv mit der Frage beschäftigt, was muss man tun, damit man da in ein vernünftiges Setting reinkommt, Weil die meisten stolpern rein und haben es ausschließlich romantisch. Und die Wahrheit ist, es ist nicht nur romantisch. Wiewohl ich immer sage, gemeinsam gmbh gründen ist wie heiraten nur auf Business. Also es prüfe, wer sich ewig bindet. Das ist schon wahr. Aber tatsächlich ist es so. Und das ist mein erster Punkt. Und ich glaube, teilweise wisst ihr ja, was ihr von mir kriegt, wenn ihr mich fragt.

Ihr kennt mich lange genug. Also ihr holt euch manchmal auch die Dosis ab, von der ihr ohnehin wisst, was kommt, aber ihr braucht sie dann. Der erste Punkt ist vielleicht nicht erfreulich für euch jedenfalls nicht erfreulich für die meisten, die in voller Euphorie zu zweit eine Firma gründen. Fifty fifty.

Und das ist es braucht, damit ein Team funktioniert, eine klare Nummer eins, das ist die Grundlage dafür, dass Teams funktionieren, ist, dass wir nicht, dass die Führungsfrage nicht ungeklärt ist. Und jetzt kann man sagen, na bitte, ihr seid eh zu zweit, ihr redt euch einfach die Dinge aus und das stimmt schon, aber euer Plan ist ja nicht nur zu zweit zu bleiben. Und die Führungsfrage zu klären, ist das, was unnötige Reibung verhindert. Und ich kann euch eins sagen, eine Sache, die gerade bei so netten Menschen, wie ihr beide das seid und wie die am meisten ja sind, ultimativ gefährlich ist, ist natürlich, naja, sozusagen den anderen immer in Watte zu bauschen und zu versuchen, dem anderen nicht auf die Zehen zu steigen. Und das kann irgendwann extrem unproduktiv für ein Geschäft werden.

Das Wichtigste in einem Geschäft irgendwann einmal ist, dass ich schau, dass ich mit dem Geschäftspartner nicht auf die Zechen ste, dass ich in dem Termin jetzt mich zurückhalte oder nicht zu offensiv bin, damit wer anderer auch seinen Raum kriegt, damit ich vielleicht eine bestimmte Kompetenz, die ich eigentlich wahrnehmen will und auch kann, nicht wahrnehmen, damit sich das Gegenüber nicht eingeschränkt fühlt. Also wenn irgendwann die Befindlichkeiten wichtiger werden als der Geschäftserfolg, dann steht der Business im Risiko. Und der Weg, das zu verhindern, ist eine klare Ordnung in die innere Struktur zu bringen. Das beinhaltet die Klärung der Führungsfrage. Also wer ist am Ende Leading in charge? Das kann man tatsächlich, wenn das Geschäft natürlich in unterschiedliche Bereiche aufgeteilt ist, natürlich auch nach Bereichen aufteilen.

Es muss nicht jeder immer überall in Führung sein. Also es gibt Eigenverantwortung, aber am Ende ist die Führungsfrage zu klären. Und darum bin ich so ein großer Freund von ein und fünfzig neun und vierzig weil es im Endeffekt keinen Unterschied macht. Und vor allem, ich kann sogar vereinbaren, dass wir ein und fünfzig neun und vierzig sind, aber die Gewinne teilen wir trotzdem. Also auch das geht ja sogar. Aber weil es einfach, weil man darüber in diese Frage reingezwungen wird, in die Frage reingezwungen wird, wer ist bei uns jetzt die Nummer eins, wer ist in charge? Was nicht heißt, dass wir im Alltag, und das ist Der Knackpunkt Wenn die Führungsfrage geklärt ist, anständig wird man sie im Alltag nicht spüren. Das ist ja das Schöne.

Wenn die Führungsfrage nicht geklärt ist, dann spürst du potenziell im Alltag Reibung, die nichts anderes ist als der Versuch einer Klärung der Führungsfrage in Einzelfragen. Das heißt, du hast im Endeffekt die Möglichkeit zu Wir klären die Führungsfrage vorweg. Das ist relativ unromantisch, aber ich kann euch einsagen, in den erfolgreichsten, ich wechsle jetzt bewusstes Spielfeld Familien, die ich kenne, ist die Führungsfrage klar geklärt.

Und das kann auch teilweise dann jetzt Themenbereiche haben, ob das jetzt zum Beispiel die Kindererziehung ist, ob das dann Finance Management ist. Also es kann durchaus sich auf Themenbereiche beziehen, aber in den erfolgreichen Familien und in meiner Wahrnehmung, den glücklichsten Familien ist es klar geklärt. In den weniger glücklichen Familien kannst du jeden Tag anschauen, wie sie sich reiben und aufreiben, weil sie in Einzelfragen die Führungsfrage klären.

Also das heißt, die große Entscheidung, die ihr habt, klärt ihr die Führungsfrage im Großen oder klärt das jeden Tag hundertmal im Kleinen?

Meine Empfehlung, glaube ich, hört man zwischen den Zeilen durch, aber am Ende hat alles im Leben eine Konsequenz. Du kannst Nein, wir wollen das nicht, weil wir sind ja gleichberechtigt, gleichberechtigte Partner. Ihr könnt schon gleichberechtigt sein, weil der Punkt ist, wenn ihr geklärt habt, wer im Endeffekt in letzter Verantwortung ist, dann wird es im Alltag keine Rolle spielen. Also ihr werdet gleichberechtigt agieren, aber am Ende des Tages geklärte Führung bewahrt vor einer Reibung in den Kleinfragen. Und du hast oft das Gefühl, wenn Leute sich zu viel über Kleinigkeiten streiten, dann ist es ein Indiz dafür, dass sie in den großen Dingen einfach nie die Frage gestellt haben. Also mein erster Punkt für solche unternehmerischen Partnerschaften. Der zweite Punkt ist und ich habe den Eindruck, das ist bei euch der Fall, aber ich darf sozusagen ins Nähkästchen blicken lassen. Wir haben darüber auch schon gesprochen, weil Corinna und Daniel mit TURT oder TO auch zu Rate ziehen. Es ist immer einfacher, wenn eine Partnerschaft komplementär aufgestellt ist und nicht more of the same. Ich halte es immer für ganz schlechte Idee, wenn jemand in einem Business ist und er holt sich jemand in die Gesellschaftsstruktur rein für mehr Kapazität ist eine ganz haarige Geschichte, weil wenn einfach Leute machen, zwei Leute machen eigentlich das Gleiche, dann wirst du irgendwann in die Situation kommen, dass man vielleicht den Mehrwert des Gegenübers nicht mehr in dem Ausmaß erkennt. Wohingegen, wenn du eine Partnerschaft so aufstößt, dass du dich in deinen Fähigkeiten ergänzt und das sozusagen im Geschäftsbetrieb abbildest, du immer diese Partnerschaft wertschätzen wirst, weil das Gegenüber Dinge kann und macht, die du nicht kannst und machst. Und da sind wir jetzt genau beim Punkt. Das eins eins muss mehr als zwei ergeben, sonst ist eine Partnerschaft eine fade Geschichte, weil erstes, was mehr als zwei ist, ist dann der Kuchen, den es zu verteilen gibt, ist der Mehrwert einer Partnerschaft.

Wenn jeder von euch Geld verdienen kann, solltet ihr zu zweit mehr verdienen als jeder einzelne von euch, weil sonst seid ihr immer alleinig besser dran. Und wenn das nicht erfüllt ist, dann gibt es Reibung. Das heißt, ich empfehle stark und ich hab das Gefühl, das ist bei euch der Fall, auf die Suche zu gehen, wie ergänzen wir uns, wie ergänzen wir uns auch im Alltag und im Nutzen am Kunden und nicht, wie doppeln wir uns. Das ist und natürlich kann es ein T Modell sein, also man hat eine gewisse Schnittmenge und der eine geht dort tief und die andere geht dort tief. Also ist alles möglich.

Aber ich glaube, komplementäre Aufstellung ist das zweite Erfolgsrezept von einem guten Teamzusammenspiel in einer Unternehmensstruktur. Und der dritte und letzte Punkt ist, ich glaube, ich würde euch raten, ein eigenes Format zu haben für eure Gesellschafterebene. Das heißt also, es gibt Daily Business, es gibt Jobs to be done und da sollt ihr klare Ordnung haben, wer ist für was zuständig, wer ist in der Führung. Im Betrieb braucht es Führung. Auf Gesellschafterebene könnt ihr Partner sein, Also da könnt ihr ein Format haben, wo ihr sagt, da kommen wir zusammen, um am Unternehmen zu arbeiten, um uns als Gesellschafter auf Augenhöhe zu begegnen, um die Richtung zu besprechen, um Ausrichtung zu besprechen, um Schwerpunkte zu besprechen, haben wir ein eigenes Format. Aber im Business ist eine glasklare Aufstellung und diese unter Anführungszeichen Council, die ihr da schafft, für euch die Schaut einfach, dass ihr regelmäßig macht, so eine Art Clearing Stelle auch habt. Ich erlebe auch viele Gründer, die nehmen sie, also die führen wirkliche One on ones miteinander, wo sie sich einfach auch die Dinge regelmäßig aufreden. Das Wichtige ist gerade in einem Zweiersetting keinen Ballast aufkommen zu lassen und immer wieder auch die Dinge, die sich anstauen oder wo was nicht läuft, auch wieder zu klären. Und dafür schafft sie ein eigenes Format. Das ist was, womit ich extrem gut gefahren bin.

Also ich habe immer versucht, das im Business zu trennen von am Business. Im Business habe ich meine ganz klaren Projekt und operativen Settings gehabt mit klarer Führungsstruktur, klarer Verantwortungs und Aufgabenverteilung. Jeder hat seinen Job gehabt und am Business auf der Gesellschafterebene sind wir gleichberechtigt, können wir miteinander reden, reden wir uns die Dinge am Ende konsensual aus.

Wobei auch hier ist natürlich klasse ist, wenn es ein und fünfzig neun und vierzig gibt, weil es kann einfach sein, dass ihr euch nicht einig setzt, Was tut's dann? Einer gibt noch oder einer oder eine hat das Recht eine Entscheidung zu treffen. Also agree to disagree und disagree and commit sind starke Fähigkeiten oder Qualitäten, die man in so einer Zweierbeziehung entwickeln muss, weil ihr werdet euch nicht immer einig sein.

Ja und das wären meine drei Punkte. Das eine ist klare Nummer eins. Das zweite ist komplementäre Aufstellung und das dritte ist ein eigenes Format, um euch als Gesellschafterinnen und Gesellschafter zu begegnen und das wirklich zu trennen vom Tagesbusiness.

Wie schlägt es auf bei euch, ihr Lieben? Lasst ein bisschen teilhaben. Was sind die ersten Erfahrungen, Gedanken? Ja, wo tauchen Fragezeichen auf oder seid ihr nur im Honeymoon.

Grundsätzlich? Wir wollten zuerst einmal Danke sagen, lieber Philipp, dass wir bei dir sein dürfen. Wir gehen zwar schon seit einigen Jahren den Weg mit dir, aber es ist immer wieder ein Learning. Absolut danke dafür.

Und wir haben ja aus dem Grund eigentlich schnell gegründet und sind einmal auf die gegangen, weil du ja uns auch immer sagst, wir sollen ins Tun kommen. Und wir wollten uns am Anfang einmal nicht aufhalten lassen mit dieser Frage und haben gesagt, wir gründen einmal und machen einmal und dann schauen wir, wie unsere ganzen Qualitäten und so sind, dass wir es wirklich am Tun dann so machen. Weil das Problem wäre gewesen, wenn jetzt einer sich sauber aufgesetzt hätte, dass der eine oder der andere dann vielleicht doch nicht in der Situation gewesen wäre und dann vielleicht gesagt hätte, ich fühle mich in dem Ganzen nicht wohl und drum war das einmal unsere eigentliche Sache und ist ein Ansatz.

Also du hast völlig recht, ich bin ein großer Freund von Trial and Error, aber ihr braucht diese und ich traue sie euch grundsätzlich zu. Ihr braucht dann diese Reflexionskraft und auch diese Bereitschaft zur Anpassung. Also wenn das jetzt jemand, also wenn ihr so reingeht und sagt, wir machen das jetzt einmal, aber wir über überprüfen das noch drei Monate nach sechs Monaten. Fair enough, fair enough.

Die meisten gehen aber rein in der Annahme, das ist es jetzt und deswegen ja absolut kann man so machen, wenn ihr euch gezielt vornehmt, okay, wie lang schauen wir uns das jetzt an und wann ist der erste Evaluierungspunkt? Ja und was ich gerade sehr liebe ist, also wir haben, kennst uns ja sehr viele Gemeinsamkeiten, aber jetzt auch herauszufinden, was unterscheidet uns Konk und hier auch die Tätigkeitsbereiche, die Verantwortung einmal aufzuteilen, jetzt auch schon in dieser Testphase gefällt mir gerade sehr gut. Ich glaube der Knackpunkt ist wirklich, ich habe euch das eh schon gesagt und wiederhole es am Podcast jetzt noch mal, was ist der Mehrwert für eure Kunden dadurch, dass ihr zwei euch zusammenschließt? Das kann ja nicht nur sein, dass jetzt was zweimal gibt, das ist es nicht, sondern was entsteht aus eurer Mischung, was alleine nicht entstehen könnte Und zwar und jetzt kommt der Knackpunkt für eure Kundinnen und Kunden. Das ist alles worum es geht. Also ihr zwei versteht euch blendend, ihr habt gute Ebene schön für euch und das wird der Kunde oder die Kundin auch spüren. Aber der relevante Punkt, was entsteht einzigartiges für eure Kundinnen und Kunden, das nur entstehen kann, weil ihr eure Fähigkeiten und Kräfte zusammenlegt Und das ist es eigentlich, weil jetzt würde ich schon mal sagen, ihr seid beides Unikate ohne jeden Zweifel, aber eigentlich zwar in der Kombination, das ist jetzt sozusagen Unikat Quadrat und die Frage ist was ist das? Was ist das? Weil auf einmal kriegst du eine Nische zusammen oder Positionierung, die wahrscheinlich niemand mehr abbilden kann. Aber da müsst ihr hin in diese Überlegung und zwar was ist es für eure Kundinnen und Kunden?

Das würde euch wirklich empfehlen, weil das eine ist ja, wir arbeiten gern miteinander wunderbar, aber durch die Brille der Kunden das zu sehen ist der eigentliche Schlüsselpunkt. Ja, macht Sinn, ihr Lieben. Drängt sich noch was auf oder haben wir schon zusammenkramt nach fünfzehn Minuten?

Nein, ist ungewöhnlich für uns, muss ich fast sagen. Aber es ist aber fantastisch. Also ihr wisst, ich liebe, ich liebe kurz und knackig. Ich liebe kurz und knackig.

Also wenn es keine Frage mehr gibt, der Daniel schaut nur ein bisschen skeptisch. Ja, ich habe mir noch einen Punkt aufgeschrieben und das ist das Wir haben jetzt schon angefangen in unserem Bereich Kunden aufzuteilen. Also der eine ist für den Kunden verantwortlich, der andere ist für den anderen Kunden verantwortlich, weil er entweder persönliche Beziehung zu dem Kunden hat oder den schon länger kennt.

Und wir haben da jetzt festgestellt, dass das relativ gut hinhaut und wir dadurch schon einmal abgrenzen, wer ist für den verantwortlich. Da passieren einmal die Grundgespräche und dann gibt es ein gemeinsames Gespräch, wo man sich natürlich darüber unterhalten und in welche Richtung man geht. Das kann schon ein Ansatz sein, dass man zumindest einmal so anfangs sagt, für den Kunden setzt sich zumindest einmal die Corinna oder der Daniel das Kapertlauf und dann schauen wir mal, passt es von der Richtung oder was würdest du da sagen?

Ist das ein erster Schritt in die Richtung? Absolut, ich glaube nur eben der Knackpunkt ist, wenn wir davon ausgehen, dass ihr beide unterschiedliche Qualitäten mitbringt, die beide in ihrer Kombination was Besonderes beim Kunden produzieren, dann glaube ich total, man kann sie Kundinnen und Kunden aufteilen im Sinne von Key Accounts. Also jeder von euch hat seine Key Accounts, aber dahinter und das heißt ja nur die Kundenbeziehung zu managen, das könnt ihr beide, aber dahinter unter Anführungszeichen müsst ihr eine Dienstleistung schaffen, die die am Ende die Besonderheit von euch beiden integriert.

Also nicht zu sagen, ich glaube nicht, dass ihr das Gleiche könnt. Ihr habt eine Schnittmenge, aber ich glaube nicht, dass ihr das Gleiche kennt. Es ist eine Option, Daniel, wie du sagst, zu sagen, ja, es gibt auf Projektebene eine klare Führungsstruktur. Es ist mein Key Account, es ist dein Key Account.

Also im Projekt bin ich der Chef oder du die Chefin. Auf der übergeordneten Ebene braucht es zumindest für die einzelnen Themenbereiche genauso noch. Also wer ist es bei Finance, wer ist es bei Marketing?

Es macht totalen Sinn, sich einmal hinzulegen, so ein Leider ist nur auf Englisch ein Function Accountability Chart. Also ich habe Chart da, schreibe in die Zeile jede Funktion vom Unternehmen, die gibt es ja jetzt schon. Also jedes Unternehmen hat von Anfang an Marketing, Finanzen, Personal, Logistik, whatever, was ein Unternehmen halt hat. Ja.

Und am Anfang ist man alleinig und da steht überall nur DE. Ihr seid schon zu zweit. Also ihr solltet in jede Zeile einen Namen schreiben, ja, um diese Klarheit zu haben. Und im Projekt beim Kunden ist es natürlich auch so, jeder Kunde, jede Kundin hat dann hat dann gegenüber eine Person von euch. Also das wäre ein erster konkreter Schritt. Absolut.

Und den werden wir auch machen. Ihr seid Umsetzer. Das habe ich schon erlebt. Ich freue mich sehr, dass ihr dabei wart. Premiere mit zwei Gesichtern an der Wand, Daniel und Corinna. Hab mich sehr gefreut. Ihr Lieben.

Alles Liebe, viel Spaß beim Umsetzen. Auf bald. Bye bye. Wann dir dieser Podcast gefällt, wenn er dir Freude bereitet, Nutzen stiftet und du ihn vielleicht sogar regelmäßig hörst, dann habe ich heute eine Bitte an Ich brauche deine Unterstützung, damit es der Podcast aufs nächste Level schafft. Was du dafür tun kannst, ist ganz Du abonnierst ihn auf deiner bevorzugten Plattform, du hinterlässt mir in den Kommentaren, wann dir eine Folge gefallen hat und du teilst ihn auf Social Media.

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